განხილვა:პარეხი

	ეს სტატია გამოჩნდა ვიკიპედიის მთავარ გვერდზე სექციაში რჩეული სტატია (10 ნოემბერი, 2010).
სტატიის მიღწევები თარიღი პროცესი შედეგი 10 ნოემბერი, 2010 რჩეული სტატიის კანდიდატი რჩეული გახდა ფაქტი ამ სტატიიდან გამოჩნდა ვიკიპედიის მთავარ გვერდზე სექციაში „იცით თუ არა, რომ...“ (15 ოქტომბერი, 2010 ). ტექსტი შემდეგი იყო: იცით თუ არა, რომ ...პარეხის მონასტრის მთავარ ეკლესიას ქართული საეკლესიო არქიტექტურისათვის უჩვეულო ელემენტი — აივანი ჰქონდა; აივნის კარი დღემდეა შემორჩენილი.

განხილვა

გთხოვთ, გადახედოთ სტატიას და შეასწოროთ ხარვეზები. როგორც წესი, ავტორი ვერ ამჩნევს ხოლმე მათ. — დათო ^{პასუხი} 16:59, 22 ოქტომბერი 2010 (UTC)

ტექნიკური გაფორმება

დათო, ერთი შეხედვითვე ჩანს, რომ კარგი სტატიაა, გულდასმით წავიკითხავ. ტექნიკური საკითხი: ბევრი წიგნი მითითებულია რამდენიმეჯერ, არ შეიძლება რომ ref name="ჯობაძე" და ა. შ. ამგვარად გაფორმდეს, რომ სქოლიო კომპაქტური იყოს?--Zolokin ^{განხილვა}_{წვლილი} 17:38, 22 ოქტომბერი 2010 (UTC)

კი, შეიძლება, მაგრამ ჩეთვის შრომატევადია მაგის გაკეთება ძალიან. ისე, დიდ პრობლემად არ მიმაჩნია ამგვარი მდგომარეობაც რადგან, სქოლიოში ჩასვლა ხელით არ ხდება, ერთი დაწკაპუნებაა საჭირო. სქოლიოში მე ძალიან დაკონკრეტებული მაქვს გვერდები (არ ვიცი, ეს რამდენადაა საჭირო), ერთ–ერთი მიზეზი ერთი და იმავე წიგნის გამეორებისა სწორედ ესაა. თუ ვინმეს შეუძლია, დამეხმაროს სქოლიოს გაუმჯობესებაში. — დათო ^{პასუხი} 11:38, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

გვერდების მითითება, ჩემი აზრით, ძალიან კარგია. დაინტერესებულ პიროვნებას საქმეს უადვილებს, მითუმეტეს, თუ დიდ წიგნზეა საუბარი. ტექნიკურად მეც არ ვიცი ეს როგორ ხდება ამ შემთხვევაში, თუ ეს შესაძლებელია და ვინმე გააკეთებს კარგი იქნება, თუ არა – ვერც ამაში ვხედავ განსაკუთრებულ პრობლემას.--Zolokin ^{განხილვა}_{წვლილი} 12:07, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

ერთ-ერთ უცხოურ ვიკიში ვნახე: ლიტერატურაში იყო წიგნი მითითებული და მხოლოდ "ავტრო(ებ)ი გვერდების მითითებით" შემოიფარგლებოდა სქოლიო. თავის მხრივ, ეს "ავტრო(ებ)ი გვერდების მითითებით" იყო სტატიის შიდა ბმული, რომელზედაც დაწკაპუნებისას ლიტერატურაში გვგზავნიდა აღნიშნულ წიგნზე. თუ ასეთი რამის გაკეთება დაგაინტერესებთ, მე შევეცდები გაკეთებას.— გიორგი ^{განხილვა}_{წვლილი} 12:28, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

ref name="ჯობაძე" — ამ სახით გაკეთების შემთხვევაში შეუძლებელი იქნება გვერდების კონკრეტულად მითითება (შესაძლებელი იქნება მხოლოდ ძალიან დიდი ნახტომით, მაგალითად: გვ. 16–50, რაც მე არ მომწონს). საინტერესოა გიორგის ვერსია, მგონი კარგი იქნება... მაგრამ, არ ვიცი, რამდენად მარტივი იქნება მკითხველისათვის ესეთი სისტემა :). სხვები რას იტყვით? მე მაქვს ერთი მარტივი ალტერნატივაც: დავტოვოთ როგორც არის :)). — დათო ^{პასუხი} 12:52, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

არც ეგ ვარიანტია პრობლემა. მე რასაც ვიძახი, მაგ საქმეს ამ თარგის გადმოქართულება სჭირდება, რაც დიდი პრობლემა არ უნდა ჩანდეს. სწორედ ასეთი შემთხვევებისთვისაა გათვლილი. — გიორგი ^{განხილვა}_{წვლილი} 13:20, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

სტატია უდავოდ კარგია, შინაარსს არავითარ შემთხვევაში არ ეხება, მაგრამ ერთი და იმავე წყაროს სქოლიოში სისტემატიური გამეორება ლამაზად არ გამოიყურება. თექნიკურად როგორც აჯობებს ისე გაკეთდეს, მაგრამ მგონი მაინც გასაკეთებელია:

1. ხოშტარია, კლარჯეთის ეკლესიები და მონასტრები - 6
2. ვ. ჯობაძე, ადრეული შუა საუკუნეების ქართული მონასტრები ისტორიულ ტაოში - 13
3. თაყაიშვილი. კოლა–ოლთისი - 3
4. Чубинашвили, „Архитектурные памятники VIII и IX веков в Ксанском ущелье – 2
5. Марр, Дневник – 3
6. ბუბა კუდავა, უცნობი ნუსხური წარწერა პარეხის მონასტრიდან - 5

--Zolokin ^{განხილვა}_{წვლილი} 13:27, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

გიორგი, შენ შეგიძლია მაგ თარგის გადმოქართულება? მგონი კარგი იქნება... — დათო ^{პასუხი} 14:12, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

"გადმოვაქართულე" (ანუ ქართულ ვიკიში გავუშვი) და მუშაობს. იხ. მომხმარებელი:ITshnik/სავარჯიშო 7. ერთი შეკითხვა მხოლოდ: "გვერდი" რომ მოკლდება ქართულად "გვ." გამოდის და "გვერდები" - "გგ." ხომ?— გიორგი ^{განხილვა}_{წვლილი} 14:29, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

ქართულად გგ. არ შემხვედრია, ორივე შემთხვევაში გვ. არის ძირითადად, თუ სადმე ვინმემ სხვანაირად იხმარა არ ვიცი, მაგრამ ძირთადად გვ. არის მხ. და მრ. შემთხვევებშიც. ინგლისურშია p. და pp. ალბათ მაგედან გახსოვთ.--Zolokin ^{განხილვა}_{წვლილი} 14:32, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

გვ. 45 და გვ. 45–50. ორივე შემთხვევაში გვ. არის მიღებული. — დათო ^{პასუხი} 14:36, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

აბა ახლანდელი ვარიანტი როგორ მოგწონთ? რათქმაუნდა, გამოყენების ინფოს ქართულად დავდებ.— გიორგი ^{განხილვა}_{წვლილი} 14:50, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

ტექნიკური გაფორმება შეიძლება დამთავრებულად ჩაითვალოს, თუმცა არის კიდევ რამდენიმე მომენტი:

• ე. თაყაიშვილი. კოლა–ოლთისი: გამოცემის წელი არ უწერია, თუმცა, იმდენად მოკლეა, რომ მნიშვნელოვნად არ შემცირდება ზომებში, ასე რომ, ჯობს ასე დარჩეს;
• Н. Марр, Дневник: იგივე რაც ზემოთ, ეს უფრო მოკლეცაა;
• რჩება Г. Чубинашвили, „Архитектурные памятники VIII и IX веков в Ксанском ущелье“, AG 1, 1942, მაგრამ ეს სულ ორჯერ არის გამოყენებული და, ჩემი აზრით, არ ღირს ლიტერატურაში გატანა. პ.ს. ესაა პირველი სტატია, რომელშიც ასეთი პრაქტიკა იქნება გამოყენებული :)— გიორგი ^{განხილვა}_{წვლილი} 19:30, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

მშვენიერია. მარის დღიურს რატომღაც წელი არსად არა აქვს მითითებული... ასე რომ, მგონი მოთავდა ეს საქმე :). მადლობა გიორგი. მეორე სტატია, ამგვარ პრინციპზე აგებული სქოლიოთი, იქნება კონსტიტუცია. — დათო ^{პასუხი} 05:16, 24 ოქტომბერი 2010 (UTC)

შეგიძლიათ შეიტანოთ მარის დღიური ასე: Н. Марр. Дневник поездки в Шавшетию и Кларджию. С.‐ПБ. 1911

--Zolokin ^{განხილვა}_{წვლილი} 11:37, 24 ოქტომბერი 2010 (UTC)

დანამდვილებით იცით? ასე ქვია?— გიორგი ^{განხილვა}_{წვლილი} 11:50, 24 ოქტომბერი 2010 (UTC)

ჩემი თუ არ გჯერათ შეგიძლიათ "დაგუგლოთ".--Zolokin ^{განხილვა}_{წვლილი} 12:01, 24 ოქტომბერი 2010 (UTC)

ესეც შეგიძლიათ შეასწოროთ:თაყაიშვილი ექვ. არქეოლოგიური ექსპედიცია კოლა-ოლთისში და სოფელ ჩანგლში 1907 წელს.-პარიზი,1938— Zolokin ^{განხილვა}_{წვლილი} 12:07, 24 ოქტომბერი 2010 (UTC)

ასე კარგია?— გიორგი ^{განხილვა}_{წვლილი} 12:35, 24 ოქტომბერი 2010 (UTC)

კოინობიური მონასტერი

აუცილებლად საჭიროა განმარტება. მკითხველის 99% ვერ მიხვდება რას ნიშნავს, ან შესაბამისი ქართული შესატყვისის დაძებნა.--Zolokin ^{განხილვა}_{წვლილი} 13:10, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

კარგი იქნება რომელიმე ვიკიპედიიდან თუ თარგმნის ვინმე სტატიას და ბარემ ბმულს გავაკეთებდით მაგ სიტყვაზე. — დათო ^{პასუხი} 14:24, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

მე როგორც ვიცი, კოინობიური მონასტერი "განდეგილური მონასტრის" საწინააღმდეგო ტერმინია. ანუ, მონასტერი, სადაც ერთად მოღვაწეოობს მრავალი ბერი. — დათო ^{პასუხი} 14:27, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

მასეა და სანამ ვინმე მაგ სტატიას თარგმნიდეს, ტექსტში მცირე განმარტება მაინც გაკეთდეს, რადგან გუგლში ქართულად ეგ სიტყვა არ არსებობს და მკითხველი ვერ მიხვდება რაზეა საუბარი.--Zolokin ^{განხილვა}_{წვლილი} 14:29, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

კოინობიური განვმარტე სქოლიოს საშუალებით. — დათო ^{პასუხი} 07:40, 24 ოქტომბერი 2010 (UTC)

პარეხელი მამები

სტატიაში, თუ არ ვცდები, დასახელებულია მხოლოდ ორი პარეხელი მამა – მიქაელი (სულ თავში "მიქელია", შემდეგ ყველგან "მიქაელი") და ილარიონი. ორივე წითელი ბმულითაა. სასურველია ორივე პარეხელ მამაზე შეიქმნას სტატია, დიდი არ გამოვა, მაგრამ რის საშუალებასაც წყაროები იძლევიან ის მაინც დავწეროთ. ორი ბმულიც გალურჯდება ამ სტატიაში. --Zolokin ^{განხილვა}_{წვლილი} 14:24, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

არსებობს სტატია მიქელ პარეხელი, რომელსაც განვავრცობ მალევე — ჯაბა ლაბაძე (გ) 14:32, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

მიქელ პარეხელი – სტატია გვქონია. პირველი აბზაცი ქსე–ს ეყრდნობა, ეს პატარა სტატიაც ალბათ ქსე–დანაა. ჩემს წყაროებში ყველგან მიქაელია (ჯობაძე, ხოშტარია, კუდავა). რა ვქნათ? ძველ ქართულ წყაროებში მოიხსენიება, როგორც მიქელ (ნეტარი მიქელ პარეხთა შინა მრავალთა...). ალბათ ეს სახელი უფრო გამართლებულია. — დათო ^{პასუხი} 14:33, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

მე ვფიქრობ, ქსე–ს უნდა ვენდოთ და სტატიაში მიქაელი ყველგან მიქელით შევცვალოთ. ასევე, მიქაელ პარეხელიდან გადამისამართებაა საჭირო. — დათო ^{პასუხი} 14:34, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

პირველწყაროები თუ მიქელს უწოდებენ და ქსე–შიც ასეა, მაშინ მიქელი უნდა იყოს, მაგრამ თუ ციტატა მოგაქვთ ჯობაძე–ხოშტარია–კუდავადან, მაშინ ციტატაში დატოვეთ მიქაელი, მაგრამ თუ თქვენი სიტყვებით გადმოსცემთ მათ აზრს, მაშინ მიქელი დაწერეთ. ალბათ ასე უფრო გამართლებული იქნება. მთავარ სტატიაში კი ალბათ საჭიროა მიეთითოს, რომ სამეცნიერო ლიტერატურაში მოიხსენიება მიქაელის სახელითაც.--Zolokin ^{განხილვა}_{წვლილი} 14:39, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

დათო გეთანხმები გავრცელებული ფორმაა და გადამისამართება საჭიროა. — ჯაბა ლაბაძე (გ) 14:42, 23 ოქტომბერი 2010 (UTC)

გაკეთდა, გადამისამართება. სტატიაში მივუთითე, რომ თანამედროვე სამეცნიერო ლიტერატურაში დამკვიდრდა "მიქაელი". — დათო ^{პასუხი} 07:46, 24 ოქტომბერი 2010 (UTC)