ვიკიპედია:ადმინისტრატორები/სტატუსის მოხსნა/Alsandro
აქ განთავსებულია დახურული განხილვა. გთხოვთ ნუ შეიტანთ მასში ცვლილებებს.
კენჭისყრის დასრულების თარიღი - 27 სექტემბერი30 სექტემბერი, 2011 წელი.
Alsandro (განხილვა • იმეილი • წვლილი • წაშლილი წვლილი • ყველა ჟურნალი • ბლოკირებები • წაშლები • დაცვა • მთვლელი)
მომხრე
რედაქტირება- სამწუხაროდ, ვიკიპედიის ბიუროკრატს არამარტო სასიამოვნო მოვალეობები გააჩნია. ყავახანაში დაწყებული საუბრიდან გამომდინარე, იძულებული ვარ დავიწყო ეს კენჭისყრა. --Melberg; 14:40, 20 სექტემბერი 2011 (UTC)
(მომხრე) იძულებულით არავინ არაფერს არავის აიძულებს, გიო, ისევე, როგორც გიგას შემთხვევაში. უბრალოდ წესების თანახმად - როგორც გიგას შემთხვევაში. თუ მიზეზსაც განმარტავ ზემოთ კარგი იქნება, რომ შემდეგ ზედმეტი კითხვები არ გაჩნდეს. --Ouzo განხილვაწვლილი 15:12, 20 სექტემბერი 2011 (UTC)- (მომხრე) მიზეზი უბრალოდ ისაა, რომ ალსანდროს აღარ სურს ადმინისტრატორობა (ალბათ ვიკიპედიელობაც)
Deu aw 15:16, 20 სექტემბერი 2011 (UTC)
კომენტარი: ეგ ალსანდროს პრობლემაა. ქართული ვიკიპედიის პრობლემა კი არააქტიური ადმინებია.— Ouzo განხილვაწვლილი 15:21, 20 სექტემბერი 2011 (UTC)
- საერთოდ არა მგონია, ეგ ვინმეს, ან რამის პრობლემა იყოს. Deu aw 15:22, 20 სექტემბერი 2011 (UTC)
- პრობლემა რომ არ იყოს, ამდენს არ ვიკამატებდით ყავახანაში. წინა, დაუსრულებელი დისკუსიაც გავიხსენოთ.--Ouzo განხილვაწვლილი 15:23, 20 სექტემბერი 2011 (UTC)
- ეგ ნორმალური წესის არქონამ გამოიწვია და არა ალსანდრომ. ალსანდრო არაა პრობლემა. Deu aw 15:25, 20 სექტემბერი 2011 (UTC)
- კარგი რა, დათო, გიგას შემთხვევაში არავის გახსენებია ნორმალური წესის არქონა. თან არც გიგა ყოფილა პრობლემა.--Ouzo განხილვაწვლილი 15:30, 20 სექტემბერი 2011 (UTC)
- ეგ ნორმალური წესის არქონამ გამოიწვია და არა ალსანდრომ. ალსანდრო არაა პრობლემა. Deu aw 15:25, 20 სექტემბერი 2011 (UTC)
- პრობლემა რომ არ იყოს, ამდენს არ ვიკამატებდით ყავახანაში. წინა, დაუსრულებელი დისკუსიაც გავიხსენოთ.--Ouzo განხილვაწვლილი 15:23, 20 სექტემბერი 2011 (UTC)
- საერთოდ არა მგონია, ეგ ვინმეს, ან რამის პრობლემა იყოს. Deu aw 15:22, 20 სექტემბერი 2011 (UTC)
- (მომხრე) — Nodar Kherkheulidze განხილვა 15:18, 20 სექტემბერი 2011 (UTC)
- (მომხრე)--David
15:20, 20 სექტემბერი 2011 (UTC) - (მომხრე) ვიკიპედიელთა და ქართველი მკითხველის სახელით დიდი მადლობა ალსანდროს უმნიშვნელოვანეს სფეროებში გაწეული უდიდესი ღვაწლისთვის, მაგრამ წესი წესია. — მიხეილ (მომწერე) 18:13, 20 სექტემბერი 2011 (UTC)
ნეიტრალური
რედაქტირება
(ნეიტრალური) - წესების დაცვაზე ვსაუბრობთ და სინამდვილეში კი, სწორედ რომ ვარღვევთ მას. ამჟამად მოქმედი წესი ასეთია: „თუ ადმინისტრატორის წვლილი ექვსი თვის განმავლობაში არ დაფიქსირდა, ადმინისტრატორის სტატუსის ჩამორთმევის შესახებ კენჭისყრა დაინიშნება. გადაყენებულ ადმინისტრატორს შეუძლია კვლავ ადმინისტრატორი გახდეს ჩვეულებრივი ახალი არჩევნებით.“ აქ არაფერია ნათქვამი რა სახის წვლილი უნდა იყოს ეს (ადმინისტრატორული თუ „ჩვეულებრივი სამომხმარებლო“). ალსანდროს წვლილი კი უკანასკნელ ექვს თვეში ფიქსირდება, თუმცა მცირე, მაგრამ არ არის განსაზღვრული, რამდენი უნდა იყოს ეს წვლილი. მიუხედავად იმისა, რომ მეც მომხრე ვარ ალსანდროს მოეხსნას ადმინის სტატუსი, ნეიტრალური ვრჩები მხოლოდ იმიტომ, რომ წესების დარღვევა არ მინდა. ისეთი შთაბეჭდილება დამრჩა, რომ სადღაც გვეჩქარება. —G.G. 06:25, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)- (ნეიტრალური) გიორგი ძალიან კარგად ჩამოაყალიბე. მეც ზუსტად ვიგრძენი, რომ გვეჩქარება, ხოლო სტატუსის ჩამორთმევის წინააღმდეგი არც მე ვარ.--ცანგალა (გ) 07:45, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- კომენტარი: ყავახანაში ჩემი კომენტარებიდანაც ჩანს, რომ ორივეს გეთანხმებით მაგაში, რომ ეს კენჭისყრა მოქმედი წესის მიხედვით არაა ჩატარებული. თუმცა, მე მაინც მომხრე დავწერე და ეს იმიტომ, რომ მიღებული წესის სიტყვასიტყვით, მშრალად გაგება ზოგჯერ არ შეიძლება. ახლაც სწორედ ეს მდგომარეობაა, ფაქტობრივად ჩვენი კამათი აბილინის პარადოქსს ჰგავს — ყველამ მშვენივრად ვიცით, რომ ახლა საჭიროა სტატუსის მოხსნა და მაინც ერთმანეთს ვჭამთ ამ ერთი წესის გამო, რომლის გაუმართაობაც ყველასათვის ცხადია. ამ შემთხვევაში მე მიმაჩნია, საზოგადოების აზრი (რომელიც ცხადზე ცხადია) უპირველესია წესთან მიმართებაში. გარდა ამისა, უფრო მეტსაც ვიტყვი - ჩვენ ამჟამინდელ წესს შესაძლოა სულაც არ ვარღვევთ: წესში ნათქვამია ადმინისტრატორის სტატუსის ჩამრთმევის ერთ-ერთი წინაპირობა, მაგრამ წესი არაფერს ამბობს იმასთან დაკავშირებით, შეიძლება თუ არა კენჭისყრის დაწყება რაიმე სხვა შემთხვევაში. უნდა ვივარაუდოთ, რომ განსაკუთრებულ შემთხვევაში, რომლებიც ამ წესში არაა გათვალისწინებული, შესაძლებელია კენჭისყრის დაწყება. გმადლობთ. Deu aw 07:57, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- (ნეიტრალური)--Rastrelli F 08:01, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- კომენტარი: კოლეგებო, ასეთი ფორმალიზმი კარგს არაფერს მოგვიტანს. შედით ალსანდროს ბოლო თვეების წვლილში (თუ ეს წვლილია). ნოემბერშია შემოსული ორჯერ, მარტში ერთხელ და ივნისში ოთხჯერ. თქვენეული ფორმალისტური მიდგომით თუ ადმინი 6 თვეში ორ-სამჯერ შემოვა და რაღაცას გაიფაფხურებს, მაშინ ვერ მოგვიხსნია და ეგაა. ეს ხომ საზოგადოების დაცინვა და წესების ბოროტად გამოყენებაა და სხვა არაფერი. რად უნდა ამას ბევრი განსჯა? შედით სტატისტიკაში და ყველაფერი ნატელი გახდება. მე პირადად ტავს შეურაცხყოფილად ვგრძნობ, რომ ვიღაცას ბოდიში და კიდია ქართული ვიკიპედიაც და მისი ადმინობაც და დაგვცინის იმით, რომ 4-5 თვეში ერთხელ შემოიჭყიტება, თვალს ჩაგვიკრავს და გაქრება. ეს ძალიან ცუდი მაგალითია სხვა ადმინებისთვის. იყავით პრინციპული და იფიქრეთ ვიკიპედიის ხარისხზე და არა წესების "ბუკვა"-ზე. კიდევ ერთხელ დაბეჯითებით გირჩევთ ჩაიხედოთ სტატისტიკაში და ალსანდროს წვლილში.--Ouzo განხილვაწვლილი 08:01, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- დაბეჯითბული თხოვნა საჭირო არაა, უკვე გავეცანით. ფორმალიზმი კი, არაფერ შუაშია - არ მოხსნისთვის არ მიგვიცია მგონი ხმა და თუ ჩვენ პოზიციას აქამდე ვერ მიმხვდარხართ, მართლა ცუდად ყოფილა საქმე. --Rastrelli F 08:42, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- ნამდვილად ცუდადაა საქმე, როდესაც პოზიციის ნათლად დაფიქსირებაც კი არ შეგიძლიათ. ნეიტრალური შვეიცარია ვიცი მე.--Ouzo განხილვაწვლილი 12:10, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
|
„ვიცნი საქმენი შენნი, რამეთუ არცა გრილი ხარ, არცა ტფილი. ჯერ-იყო, რაჲთამცა, ანუ გრილი იყავ, ანუ ტფილი. არამედ ესრეთ ნელ-ტფილი ხარ და არცა გრილი, არცა ტფილი. მეგულების აღმოგდებაჲ შენი პირისაგან ჩემისა.“
|
- Ouzo-ს: ხმის მიცემისას ნეიტრალური პოზიცია ჩვეულებრივი მოვლენაა, სამწუხაროა, თუ ამას ახლა იგებთ. აი, ეს თქვენი ბოლო კომენტარი კი მართლაც არაფრისმეტყველი და საკითხთან კავშირში არმყოფია.—G.G. 13:10, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- ჩვეულებრივი მოვლენა რომაა, ეს არახალია, მაგრამ როდესაც ვწერთ, რომ "მომხრე ვარ ალსანდროს მოეხსნას ადმინის სტატუსი" და ამ დროს ნეიტრალურს ვაძლევთ, ეს გაუგებარია. მიზეზიც გაუგებარია "არ მინდა წესის დარღვევა". წვლილების სტატისტიკას ჩახედეთ ხომ? ნოლებიც ნახეთ ხომ? აბა რომელი წესი ირღვევა? თუ ეს კენჭისყრა მიგაჩნიათ წესის დარღვევად, მაშინ მონაწილეობა კი არ უნდა მიიღოთ მასში (თუნდაც ნეიტრალური ხმით), არამედ ყავახანაში უნდა წამოჭრათ საკითხი მის უმართებულობაზე, რა თქმა უნდა დასაბუთებულ-არგუმენტირებული.— Ouzo განხილვაწვლილი 13:19, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- მოქმედ წესში ეგ ნოლები კი არ არის გათვალისწინებული, ამ წვლილზეა გაწერილი. რომელი წესი ირღვევა ისიც მივუთითე. ბოლო წინადადებაში კი გეთანხმებით: შეცდომა დავუშვი, საერთოდ რომ მივიღე მონაწილეობა ამ კენჭისყრაში.—G.G. 13:30, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- სამწუხაროდ ცდებით, ვიკიპედიის პრაქტიკის ტანახმად ადმინის აქტიურობა ითვლება არა შემოსვლით თარიღით, როგორც თქვენ ფიქრობთ, არამედ ამ სტატისტიკით: Активность администраторов в ruwiki.--Ouzo განხილვაწვლილი 13:41, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- მე რუსულ ვიკიზე და თქვენს მიერ ხსენებულ „ვიკიპედიის პრაქტიკაზე“ არ გესაუბრებით, მე მოქმედ წესზე მიგითითებთ. თუ რამე გაურკვეველია კიდევ, ჩემი პირველი წერილი გადაიკითხეთ. მე მოვრჩი.—G.G. 13:47, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- მარტო რუსულში არ არის ეს, ინგლისურშიც ასეა: Statistics of administrator activity. სადმე ხედავთ მანდ შემოსვლის ბოლო თარიღს? ყველაფერი გარკვეულია.--Ouzo განხილვაწვლილი 14:01, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- ოუზოს: ჩემი თხოვნაა, კორექტულობის ფარგლებს ნუ გადახვალ. ეხლა წიოკი სრულიად ზედმეტია და უბრალოდ ყარეთ კენჭი! ყველას უფლება აქვს ყოველგვარი ახსნა-განმარტების გარეშე მიიღოს კენჭისყრაში მონაწილეობა (ახნა-განმარტებებისთვის, კენჭისყრამდე მოგეცადთ მცირეხანს). --Rastrelli F 14:50, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- Rastrelli-ს: ჩემი თხოვნა კი ის არის მიმითითო სად გადავედი კორექტულობის ფარგლებს. მანამდე მი მე მიგითითებ, რომ "ეხლა წიოკი სრულიად ზედმეტია" კორექტულობის ფარგლებს გადასვლაა. ალბათ შეგეშალა და საკუთარი ტავისთვის გინდოდა გეთხოვა ეგ. არავის უფლება მე არ შემიზღუდავს. ეს ერთი! მეორეც მე კენჭისყრამდე ახსნა-განმარტებებშიც მივიღე მონაწილეობა და განხილვებშიც. აი ის, ვინც განხილვებში მონაწილეობით თავს არ იწუხებს და მერე აქ ტეხავს წიოკობას, ეს იმას უნდა უთხრა. --Ouzo განხილვაწვლილი 14:57, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- ოუზოს: ჩემი თხოვნაა, კორექტულობის ფარგლებს ნუ გადახვალ. ეხლა წიოკი სრულიად ზედმეტია და უბრალოდ ყარეთ კენჭი! ყველას უფლება აქვს ყოველგვარი ახსნა-განმარტების გარეშე მიიღოს კენჭისყრაში მონაწილეობა (ახნა-განმარტებებისთვის, კენჭისყრამდე მოგეცადთ მცირეხანს). --Rastrelli F 14:50, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- მარტო რუსულში არ არის ეს, ინგლისურშიც ასეა: Statistics of administrator activity. სადმე ხედავთ მანდ შემოსვლის ბოლო თარიღს? ყველაფერი გარკვეულია.--Ouzo განხილვაწვლილი 14:01, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- მე რუსულ ვიკიზე და თქვენს მიერ ხსენებულ „ვიკიპედიის პრაქტიკაზე“ არ გესაუბრებით, მე მოქმედ წესზე მიგითითებთ. თუ რამე გაურკვეველია კიდევ, ჩემი პირველი წერილი გადაიკითხეთ. მე მოვრჩი.—G.G. 13:47, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- სამწუხაროდ ცდებით, ვიკიპედიის პრაქტიკის ტანახმად ადმინის აქტიურობა ითვლება არა შემოსვლით თარიღით, როგორც თქვენ ფიქრობთ, არამედ ამ სტატისტიკით: Активность администраторов в ruwiki.--Ouzo განხილვაწვლილი 13:41, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- მოქმედ წესში ეგ ნოლები კი არ არის გათვალისწინებული, ამ წვლილზეა გაწერილი. რომელი წესი ირღვევა ისიც მივუთითე. ბოლო წინადადებაში კი გეთანხმებით: შეცდომა დავუშვი, საერთოდ რომ მივიღე მონაწილეობა ამ კენჭისყრაში.—G.G. 13:30, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- ჩვეულებრივი მოვლენა რომაა, ეს არახალია, მაგრამ როდესაც ვწერთ, რომ "მომხრე ვარ ალსანდროს მოეხსნას ადმინის სტატუსი" და ამ დროს ნეიტრალურს ვაძლევთ, ეს გაუგებარია. მიზეზიც გაუგებარია "არ მინდა წესის დარღვევა". წვლილების სტატისტიკას ჩახედეთ ხომ? ნოლებიც ნახეთ ხომ? აბა რომელი წესი ირღვევა? თუ ეს კენჭისყრა მიგაჩნიათ წესის დარღვევად, მაშინ მონაწილეობა კი არ უნდა მიიღოთ მასში (თუნდაც ნეიტრალური ხმით), არამედ ყავახანაში უნდა წამოჭრათ საკითხი მის უმართებულობაზე, რა თქმა უნდა დასაბუთებულ-არგუმენტირებული.— Ouzo განხილვაწვლილი 13:19, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
წინააღმდეგი
რედაქტირება
(წინააღმდეგი) ამ სტატუსის მოხსნა ხდება არსებული წესის დარღვევით. — ჯაბა ლაბა 09:00, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)- კომენტარი: გთხოვთ კონკრეტულად მიუთითოთ რაში მდგომარეობს არსებული წესის დარღვევა, წინააღმდეგ შემთხვევაში თქვენი ხმა არაფრის მეტყველია.--Ouzo განხილვაწვლილი 12:11, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
- (წინააღმდეგი)--სამანდ (გ) 14:03, 21 სექტემბერი 2011 (UTC)
შედეგი
რედაქტირებავადამდე ადრე დავხურე ყავახანაში მიღებული თანხმობის შემდეგ. ჯერ-ჯერობით ალსანდრო ინარჩუნებს ადმინისტრატორის სტატუსს. Deu aw 04:27, 24 სექტემბერი 2011 (UTC)