განხილვა:ტორდესილასის ხელშეკრულება

მგონი, ამ სტატიის სახელი უნდა იყოს „ტორდესილასის შეთანხმება“ და არა „ტორდესილასის ხელშეკრულება“. თქვენ რას ფიქრობთ? Nodar Kherkheulidze ^{განხილვა} 09:46, 25 ნოემბერი 2011 (UTC)

ქართულ ლიტერატურაში არ ვიცი რა სახელითაა ცნობილი და სამწუხაროდ არც ისტორიიდან მახსოვს. სამაგიეროდ გერმანულად Vertrag წერია და Vertrag ნამდვილად ხელშეკრულებას ნიშნავს. გარდა ამისა, საერთაშორისო სამართალში იდება ხელშეკრულებები. Deu ^{განხილვა} 10:02, 25 ნოემბერი 2011 (UTC)

ჰმ, სამაგიეროდ ინგლისურად „treaty“ და რუსულად „договор“ შეთანხმებას ნიშნავს. გარდა ამისა, რომელ საერთაშორისო სამართალზეა ლაპარაკი 1494 წელს. Nodar Kherkheulidze ^{განხილვა} 10:08, 25 ნოემბერი 2011 (UTC)

ორიგინალ ენაზეც „Tratado“ შეთანხმებას ნიშნავს. Nodar Kherkheulidze ^{განხილვა} 10:12, 25 ნოემბერი 2011 (UTC)

თუმცა „treaty-ს“ ბევრი მნიშვნელობა აქვს: შეთანხმება, ზავი, ტრაქტატი... (ქვეყნებს შორის ვგულისხმობ). ხელშეკრულებაც. მაგრამ რადგან ქვეყნებთან გვაქვს შეხება, მგონია, რომ შეთანხმება უნდა იყოს აქ. Nodar Kherkheulidze ^{განხილვა} 10:22, 25 ნოემბერი 2011 (UTC)

ამის მიხედვით treaty ნიშნავს (საერთაშორისო) ხელშეკრულებას. საერთაშორისო სამართალი მას შემდეგ არსებობს, რაც დედამიწაზე გაჩნდა პირველი ორი სახელმწიფო. ორ ქვეყანას შორის იდება ხელშეკრულება. ასე უნდა იყოს ქართულშიც, თუკი ლიტერატურაში სხვა რამე არაა დამკვიდრებული. Deu ^{განხილვა} 10:33, 25 ნოემბერი 2011 (UTC)

პირველი, თრანსლეით.ჯი არ არის სანდო, მეორეც, ალექსიძის წიგნი მეც მაქვს წაკითხული მესამეც, საერთაშორისო სამართალი იმ გაგებით, რა გაგებითაც შენ ამბობ, ცოტა ხნის წინ შეიქმნა. როგორც აღვნიშნე, „treaty“ სხვადასხვა მნიშვნელობით გამოიყენება-მეთქი. გადაშალე ალექსიძის წიგნის 91-ე გვერდი და ნახავ, რომ „საერთაშორისო ხელშეკრულებას“ ჰვია ხელშეკრულებაც, პაქტიც, შეთანხმებაც, კონვენციაც, დეკლარაციაც და სხვ. ნუ რავი, მე ჩემი აზრი გამოვთქვი. დავუცადოთ მიხეილსაც, რადგან მისი დაწერილია სტატია და, ალბათ, იმის საფუძველიც ექნება, თუ რატომ დაარქვა მან სტატიას ეს სახელწოდება Nodar Kherkheulidze ^{განხილვა} 10:41, 25 ნოემბერი 2011 (UTC)

მე ინგლისურის ცოდნაში ვერ შეგედავები, მაგრამ გერმანელებს კი ეგ სიტყვები ცალ-ცალკე აქვთ და ასხვავებენ ერთმანეთისაგან ხელშეკრულებას (Vertrag), პაქტს (Pakt), შეთანხმებას (Vereinbarung), კონვენციას (Konvention), დეკლარაციას (Deklaration). არა მგონია ინგლისური ენა ამ ყველას ერთსა და იმავე სახელს უწოდებდეს. გარდა ამისა, საერთაშორისო სამართალს მე ვიყენებ იმ გაგებით, რა გაგებითაც ეს ტერმინი არსებობს საერთოდ — საერთაშორისო სამართალი ყოველთვის არსებობდა და იარსებებს; რასაც შენ ამბობ, ეგ უბრალოდ საერთაშორისო სამართლის თანამედროვე სახეა (სხვათა შორის გერმანულ ენაში საერთაშორისო სამართალსს ჰქვია Völkerrecht, რაც იუს გენციუმის სინონიმია ). დაველოდოთ სტატიის ავტორს, მაგრამ მე ვერ გავიგე, რის საფუძველზე დაეჭვდი ამჟამინდელი სათაურის სისწორეში? Deu ^{განხილვა} 11:16, 25 ნოემბერი 2011 (UTC)

რის და ინგლისური და რუსული სტატიების საფუძველზე. Ius gentium ქართულად ხალხთა სამართალს ნიშნავს. Nodar Kherkheulidze ^{განხილვა} 11:39, 25 ნოემბერი 2011 (UTC)

საინტერესოა ქსე რას წერს ამის შესახებ? --ჯაბა ლაბა 15:10, 25 ნოემბერი 2011 (UTC)

ზურაბ დავითაშვილი — მსოფლიოს ისტორიული და პოლიტიკური გეოგრაფია, თბილისი 2001, გვ. 73, ტორდესილასის ხელშეკრულება --მიხეილ (მიწერა) 15:59, 25 ნოემბერი 2011 (UTC)

მადლობა მიხეილ. იუს გენციუმი თავისი არსით სწორედ რომ საერთაშორისო სამართალია, საერთაშორისო სამართლის პირველი ისტორიული ეტაპი. სწორედ ამიტომაა, რომ გერმანელები, ჩვენგან განსხვავებით, საერთაშორისო სამართალს დღესაც ხალხთა სამართალს უწოდებენ . მეც გამიკვირდა თავიდან სხვათა შორის. Deu ^{განხილვა} 18:17, 25 ნოემბერი 2011 (UTC)