განხილვა:მონღოლური დამწერლობა
ბოლო კომენტარი: 4 წლის წინ დატოვა მომხმარებელმა Surprizi
ვფიქრობ რომ სტატია „მონღოლური დამწერლობა“ უნდა პასუხობდეს დღევანდელ კირილურ დამწერლობას, ხოლო მისი ძველი ფორმისათვის უნდა გამოიყენებოდეს სტატია სახელწოდებით — „ძველმონღოლური დამწერლობა“ (რუს. Старомонгольское письмо). რას ფიქრობთ თქვენ?--Surprizi განხილვაწვლილი 10:15, 6 აგვისტო 2019 (UTC)
- დღევანდელ კირილურ დამწერლობაზე "მონღოლური ანბანი" რომ შეიქმნას? გიო ოქრო 10:37, 6 აგვისტო 2019 (UTC)
- თეორიულად რატომაც არა. თუმცა აღნიშნული ეს კირილური ანბანი წარმოადგენს მონღოლურ დამწერლობას. ანუ ინტერვიკებში ორი მიმართულებაა, იეროგლიფებს რუსული მიმართულება მას ძველმონღოლურს ეძახის, ხოლო სხვა დანარჩენი მონღოლურს. და ყველაზე საინტერესო ისაა რომ რუსულში მონღოლური დამწერლობა კირილურისათვის არ არსებობს(გადამისამართდება). არადა ორივე დამწერლობაა. წესით უნდა გაიმიჯნოს. როგორც ჩანს მონღოლურისთვის არ ცხელათ, თორე არის კოდი კირილური დამწერლობისათვის {{Lang-mn}} და ასევე ვიკიპედიაში გათვალისწინებულია ენის კოდი ძველმონღოლური შრიფტისათვის mvf.--Surprizi განხილვაწვლილი 11:16, 6 აგვისტო 2019 (UTC)
- გიო ოქრო, მოდი შენს ვარიანტზე შევჯერდეთ ამ ეტაპზე, რადგანაც აზრთან ახლოს დგას და ამის გარდა მომავალი უფრო ზუსტ პასუხს თავად გვეტყვის, ეგრე კი წინააღმდეგობაში არაფერთან არ მოვდივართ. ანუ ამ ეტაპზე კირილურს შევუქმნი „მონღოლურ ანბანს“.--Surprizi განხილვაწვლილი 11:26, 6 აგვისტო 2019 (UTC)
- ისეკი გასამიჯნია „ანბანი“ და „დამწერლობა“ მთელ ვიკიში. გიო ოქრო 21:31, 6 აგვისტო 2019 (UTC)
- კი გეთანხმები, საწყის ეტაპზე თავად ეგ ორი განსაზღვრებაა გასამიჯნი, ხოლო შემდეგ შეიძლება ენების მიხედვით მათი განცალკევება. მე მაგალითად ეგ თემა ესე გადავწყვიტე, რომ ენის სტატიაში ვუთითებ ქვესათაურს ანბანზე (ანბანის მინივერსიით ყველანაირი ტრანსლიტერაციის გარეშე), ხოლო შიგნით მთავარ სტატიას ვამისამართებ დამწერლობაზე. სადაც უფრო ჩაშლილად შეიძლება აღნიშნულის შესახებ საუბარი. ერთი მონღოლურ ენას მეტნაკლებად შევეცდები შევისწავლო და თუ ძველი დამწერლობა ძველი მონღოლური ენისთვის გამოიყენებოდა ხოლო კირილური ახალმონღოლურისთვის, მაშინ შეიძლება ამ ორი ენის გამიჯვნა და შესაბამისად ორი ენის თარგის თავისუფლად შექმნა ბერძნული ენის ორი თარგის მსგავსად.--Surprizi განხილვაწვლილი 03:54, 7 აგვისტო 2019 (UTC)
- ანბანისა და დამწერლობის გასააზრებლად შემიძლია ერთი მაგალითი მოვიყვანო. მაგალითად სომხურ ანბანში არ არის ასო „უ“, არამედ წარმოადგენს ორი სომხური ასოს დიგრაფს, ანუ Ու — ეს სომხური დამწერლობის დიგრაფია (მაგრამ ამ სახით არ გვხვდება სომხურ ანბანში). სხვა სიტუაციაა აფხაზურში, სადაც აუარება დიგრაფია თავმოყრილი, თუმცა ისინი ყველანი სომხურისაგან განსხვავებით აფხაზური ანბანის თანასწორუფლებიანი წევრები არიან. უფრო მეტი სიცხადისათვის ავიღოთ კირილიცა. არსებობს კირილიცა, როგორც 45 ასოსაგან შემდგარი ანბანი და არსებობს კირილური დამწერლობის ასოები რომელიც რამოდენიმე ასეულია. იგივე შემთხვევაა ლათინურ ანბანსა და ლათინურ დამწერლობის ასოებს შორის. თუმცა ისევ და ისევ შესაძლოა რომ რიგ შემთხვევებში რომელიმე ენის დამწერლობა და ანბანი იდენტურები იყონ.--Surprizi განხილვაწვლილი 04:16, 7 აგვისტო 2019 (UTC)
- კი გეთანხმები, საწყის ეტაპზე თავად ეგ ორი განსაზღვრებაა გასამიჯნი, ხოლო შემდეგ შეიძლება ენების მიხედვით მათი განცალკევება. მე მაგალითად ეგ თემა ესე გადავწყვიტე, რომ ენის სტატიაში ვუთითებ ქვესათაურს ანბანზე (ანბანის მინივერსიით ყველანაირი ტრანსლიტერაციის გარეშე), ხოლო შიგნით მთავარ სტატიას ვამისამართებ დამწერლობაზე. სადაც უფრო ჩაშლილად შეიძლება აღნიშნულის შესახებ საუბარი. ერთი მონღოლურ ენას მეტნაკლებად შევეცდები შევისწავლო და თუ ძველი დამწერლობა ძველი მონღოლური ენისთვის გამოიყენებოდა ხოლო კირილური ახალმონღოლურისთვის, მაშინ შეიძლება ამ ორი ენის გამიჯვნა და შესაბამისად ორი ენის თარგის თავისუფლად შექმნა ბერძნული ენის ორი თარგის მსგავსად.--Surprizi განხილვაწვლილი 03:54, 7 აგვისტო 2019 (UTC)
- ისეკი გასამიჯნია „ანბანი“ და „დამწერლობა“ მთელ ვიკიში. გიო ოქრო 21:31, 6 აგვისტო 2019 (UTC)
- გიო ოქრო, მოდი შენს ვარიანტზე შევჯერდეთ ამ ეტაპზე, რადგანაც აზრთან ახლოს დგას და ამის გარდა მომავალი უფრო ზუსტ პასუხს თავად გვეტყვის, ეგრე კი წინააღმდეგობაში არაფერთან არ მოვდივართ. ანუ ამ ეტაპზე კირილურს შევუქმნი „მონღოლურ ანბანს“.--Surprizi განხილვაწვლილი 11:26, 6 აგვისტო 2019 (UTC)
- თეორიულად რატომაც არა. თუმცა აღნიშნული ეს კირილური ანბანი წარმოადგენს მონღოლურ დამწერლობას. ანუ ინტერვიკებში ორი მიმართულებაა, იეროგლიფებს რუსული მიმართულება მას ძველმონღოლურს ეძახის, ხოლო სხვა დანარჩენი მონღოლურს. და ყველაზე საინტერესო ისაა რომ რუსულში მონღოლური დამწერლობა კირილურისათვის არ არსებობს(გადამისამართდება). არადა ორივე დამწერლობაა. წესით უნდა გაიმიჯნოს. როგორც ჩანს მონღოლურისთვის არ ცხელათ, თორე არის კოდი კირილური დამწერლობისათვის {{Lang-mn}} და ასევე ვიკიპედიაში გათვალისწინებულია ენის კოდი ძველმონღოლური შრიფტისათვის mvf.--Surprizi განხილვაწვლილი 11:16, 6 აგვისტო 2019 (UTC)
- ზუსტად. ამიტომ მგონია, რომ ეს სტატია უფრო დამწერლობაა და კირილურზე აწყობილი — ანბანი. სამომავლოდ აუცილებლად განსახილველია ეს თემა შეხვედრაზე. გიო ოქრო 08:44, 7 აგვისტო 2019 (UTC)
- საერთოდ მიუხედავად იმისა რომ ბევრი ენა კირილური დამწერლობის ასოებს იყენებს, მათ მაინც იმ ენის დამწერლობა ჰქვიათ რომელთაც ის ეკუთვნის. მაგალითად აბაზური დამწერლობა, აფხაზური დამწერლობა... ავიღოთ მეგრული დამწერლობა თუნდაც ან სვანური დამწერლობა, ისინი ხომ თავის თავად ქართული დამწერლობის ასოებს იყენებენ მაგრამ იდენტიფიცირდებიან როგორც დამოუკიდებელი დამწერლობები. შესაბამისადაა აქაც. დღევანდელი კირილურზე შექმნილი ანბანი მონღოლური ენისათვის ეს ჩვეულებრივი მონღოლური დამწერლობაა, ხოლო იმას ჰქვია ძველმონღოლური დამწერლობა. რა თქმა უნდა სიჩქარე არაა საჭირო და როცა იქნება მაშინ საბოლოო გადაწყვეტილება მივიღოთ ხოლო ეხლა იყოს მონღოლურის (კირილური) დამწერლობა — მონღოლურ ანბანზე.--Surprizi განხილვაწვლილი 09:13, 7 აგვისტო 2019 (UTC)